UNIVERSO DOS CANÁRIOS
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Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário?

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Mensagem por José Bittencourt Seg 15 Jun 2015, 23:15

Boa Noite pessoal,
Tenho um canário vermelho, forneço a ele uma farinhada vermelha conhecida, percebo que ele não aceitou bem a farinhada, ele não está bem colorido, eu acho, e tive  a ideia de trocar a farinhada, comprar outra farinhada vermelha. 
Esses dias em conversa com o Maurício, sobre a cor do meu canário surgiu uma conversa sobre a farinhada vermelha, que o excesso parece que sobrecarrega o fígado do animal, mas nós não tínhamos maiores propriedades sobre o assunto e a conversa ficou no parece.
Acontece que estou com dúvida, essa farinhada vermelha pode ser fornecida todos os dias ou em só alguns dias da semana para não sobrecarregar o fígado do pássaro, e se faz necessário também fornecer uma farinhada de manutenção sem corante? Alguém sabe gente?
Abraço
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Mensagem por MARTÍN Ter 16 Jun 2015, 10:45

José bom dia como vai beleza?

Então amigo ja aouvi algo sobre isto sim, mas eu crio canarios com fator(vermelhos) a cinco anos e sempre dei cantaxantina o ano todo sem interromper, e não noto que isto afeta o a saude deles não, tenho aves muito saudaveis.

Agora para pigmentar um canario de fator não aconselho o uso de farinhadas vermelhas, o correto é farinhada comum com adição de 10gr de cantaxantina basf ou Roche, mas se preferir apenas use no inicio de janeiro ate o termino da muda de penas, isto para quem não participa de campeonato.

Abraço.
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Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário? Empty Re: Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário?

Mensagem por MauricioJr Ter 16 Jun 2015, 12:31

Jose,

Quantos canarios voce tem????

>>>...
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Mensagem por José Bittencourt Ter 16 Jun 2015, 14:55

Obrigado ao Mártin e Maurício pela atenção.
Maurício, só tenho 1 canário, acho que dá para notar que eu sou bem leigo no assunto. 
Sempre gostei de pássaros, voltei a criar tem uns 2 anos e como moro em apartamento escolhi o canário. Comecei com um canário belga que se vende em loja de ração e hoje tenho um canário de cor mais enraçado, e nessa caminhada eu aprendi bastante e mais uma vez uma dúvida apareceu.
Essa questão de quantas vezes por semana ou todos os dias se deve fornecer a farinhada vermelha ao canário vermelho, já li a respeito que se deve fornecer essas farinhadas vermelhas algumas vezes por semana, outras pessoas fornecem todos os dias, na loja que eu comprei o cara falou para dar todos os dias ao pássaro que não tem problema, eu tenho minhas dúvidas, sobrecarregar o organismo do animal todos os dias com corante e é o que eu estou fazendo e eu mesmo não concordo.
Então, recorro aos amigos mais experientes.
A dica do Mártin de adicionar 10 gr de cantaxantina basf ou roche a farinhada comum é para qual quantidade de farinhada? Exemplo: posso comprar um saco de 500 gr de uma farinhada comum de qualidade e adicionar 10 gr cantaxantina? E essa farinhada pode ser fornecida ao pássaro todos os dias ou quantas vezes por semana?  
Sempre tive um pé atrás com essas farinhadas vermelhas, não acho que isso faça bem ao pássaro, mas isso é uma opinião minha e meu canário não come de jeito nenhum, deve ser por isso que ele está meio alaranjado que foi até o motivo do outro tópico sobre a cor dele, de eu estar com  duvida se ele é vermelho nevado ou vermelho marfim nevado.

Amigos, me desculpem o monte de perguntas, mas quero aprender.

Abraços e muito obrigado
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Mensagem por MARTÍN Ter 16 Jun 2015, 15:25

José não se acanhe em perguntar o fórum foi criado para ajudar, algumas vezes não respondemos por falta de tempo, tendo duvidas manda bala que algum membro vai saber como ajudar.

Então rapaz falhei por não colocar para quantos kilos.....(riso) são 10gr para cada kilo de farinhada eu aqui utilizo a PP22 da protein passaros, mas no passado ja utilizei a CC2030 Biotron e Farinhada com ovos e mel da Nutropica, ambas atendem bem a necessidade de uma ave, cada criador tem uma marca como preferencia.

Abraço.
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Mensagem por CRIADOURO GOUVEIA Ter 16 Jun 2015, 21:25

JOSÉ , MINHA OPINIÃO :

PELO QUE PERCEBO TENS APENAS UMA AVE QUE É DE ESTIMAÇÃO , UMA FARINHADA VERMELHA É MAIS DO QUE SUFICIENTE PARA MANTER O SEU CANARIO VERMELHO E É O MODO MAIS PRÁTICO DE FAZER ISSO , É CLARO QUE NÃO COLORE TÃO BEM QUANTO O PROCESSO QUE O MARTIN INDICOU , MAS CREIO SAIR MAIS BARATO E PRÁTICO PARA VOCÊ .

COM RELAÇÃO A PERIODICIDADE ,NUNCA NOTEI NENHUMA ANOMALIA EM MEUS CANARIOS COM O QUAL EU PUDESSE RELACIONAR AO USO DA CANTAXANTINA  E FAZIA USO DIÁRIO . TEM ALGUMAS AVES QUE REJEITAM MESMO A FARINHADA E ISSO ACABA PREJUDICANDO A COLORAÇÃO , MAS PARA ISSO TEMOS ALGUNS ARTIFÍCIOS QUE PODEM SER USADOS , TIPO INCREMENTAR A FARINHADA COM ALGO MAIS PALATÁVEL , UM POUCO DE ARROZ COZIDO ( SEM SAL ) MISTURADO A FARINHADA , OU UM POUCO DE MEL PARA UMIDECER E TORNAR MAIS ATRAENTE OU VERDURA PICADA COMO ATRATIVO , MAÇA PICADA TB FUNCIONA BEM . EM CANÁRIOS DE CONCURSO COSTUMAVA RETIRAR TDS OS ALIMENTOS NA PARTE DA MANHÃ E OFERTAVA APENAS A FARINHADA , SÓ DEPOIS DE UMAS DUAS OU TRES HORAS EU RETORNAVA COM A ALIMENTAÇÃO NORMAL .

AGORA SE TENS FACILIDADE DE ENCONTRAR UM CORANTE DE QUALIDADE  E REALMENTE DESEJE UMA COR MAIS VIVA E INTENSA  SIGA  A DICA DO MARTIN , SÓ ADEQUANDO PARA UMA QUANTIDADE MENOR .
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Mensagem por ROGÉRIO QUEIROZ Ter 16 Jun 2015, 22:04

Também quero dar a minha opinião.

Se eu tivesse apenas um pássaro eu administraria a cantaxantina apenas durante a muda de penas. E eu faria a mistura que o Martin sugeriu.

Tenho certeza que o pássaro manteria uma bela cor durante o ano todo.


Abraços,
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Mensagem por José Bittencourt Ter 16 Jun 2015, 22:14

Mais uma vez agradeço ao Martín e ao Gouveia pela força e também ao Rogério.
Como meu canário não aceitou bem essa farinhada Vermelha, eu já estava com a idéia de trocar a farinhada e após as dicas do Martín, comprei outra farinhada, com 500gr,  e a cantaxantina que ele recomendou, comprei 2 ampolas com 1,5 gr porque a loja recomendava até 6 gr para 1 kg. Tentei até comprar a farinhada que ele recomendou, mas é difícil de achar.
Pelo que os amigos informaram posso fornecer essa farinhada todos os dias.
Agora é esperar chegar e fazer o teste.
Obrigado pessoal
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Mensagem por José Bittencourt Ter 16 Jun 2015, 22:23

[size=68]Esse comentário do Rogério me causou outra dúvida. Eu sei que é necessário o canário comer a farinhada com cantaxantina antes da muda, mas também não é necessário comer a farinhada com cantaxantina o ano todo para uma "manutenção" da sua cor?[/size]
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Mensagem por MauricioJr Ter 16 Jun 2015, 22:53

Ola Jose.

Eu notei logo de inicio de voce so tinha um canario. Perguntei apenas para ter certeza.

De a farinhada nova antes de misturar a cantaxantina. Se o canario comer otimo ai voce faz a mistura. Se ele nao comer voce economiza a cantaxantina, ate encontrar uma farinha que o canario aceite....

Valeu
>>>............................................................

Martin e Sandro,
Voces que usam ou ja usaram a Cantaxantina,

Apenas por curiosidade: Qual e a idade do canario mais velho que voces tem ou tiveram no canaril, ministrando cantaxantina o ano inteiro????

>>>...
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Mensagem por José Bittencourt Qua 17 Jun 2015, 20:41

Mas é aí gente, e a farinhada com cantaxantina, pode dar o ano todo ou deve-se se dar somente no período de muda e após administra-se a farinhada comum?
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Mensagem por CRIADOURO GOUVEIA Qua 17 Jun 2015, 20:56

MAURICIO VOU LHE SER SINCERO , COMO MEU OBJETIVO SEMPRE FOI CRIAR CANÁRIOS PARA COMPETIÇÃO , A MÉDIA DE IDADE DOS MEUS CANÁRIOS GIRAVAM EM TORNO DE 3 A 5 ANOS , SEMPRE PROCURAVA RENOVAR O PLANTEL E SOMENTE CHEGAVA UM POUCO MAIS VELHOS CANÁRIOS COM GENÉTICA EXCEPCIONAL O QUAL VALIA A PENA MANTER NO PLANTEL, A MAIORIA DAS AVES É VENDIDA ANTES DOS DOIS ANOS DE VIDA , FICAM NO PLANTEL PARA REPRODUÇÃO AVES COM NO MÁXIMO 05 ANOS , EM ALGUNS CASOS EXCEPCIONAIS UM POUCO MAIS .  ENTÃO NÃO TENHO COMO RESPONDER EXATAMENTE A SUA PERGUNTA , POIS AS AVES GERALMENTE NÃO ENVELHECIAM NO CANARIL .

ALGUMAS EM ESPECIAIL ACABAVAM ME CATIVANDO MEIO QUE SE TORNANDO DE ESTIMAÇÃO E ESSAS ENVELHECIAM E MORRIAM NO CANARIL , ATÉ CRIEI UMA ESPÉCIE DE ASILO RS... NO QUAL EU COLOCAVA AVES APOSENTADAS POR TEMPO DE SERVIÇO.... QUE EU ME LEMBRE COM FATOR EU TIVE UM LIZARD QUE CHEGOU AOS 9 ANOS DE VIDA POIS FOI COM ELE QUE COMECEI A CRIAÇÃO DESSA ESPÉCIE E ACABEI AFEIÇOANDO AO MESMO . MAS ISSO NÃO DEVE SER TOMADO COMO PARAMETRO POIS TRATA-SE DE UMA EXCESSÃO .
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Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário? Empty Re: Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário?

Mensagem por MARTÍN Qui 18 Jun 2015, 06:49

Maurício, bom dia.

Aqui faço como o Sandro a única ave que tenho mais velha é sem fotor(amarela), nasceu em 2010.

José canários criado para competição, é necessário o uso da cantaxantina o ano todo.
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Mensagem por MauricioJr Qui 18 Jun 2015, 13:27

Martin e Sandro, obrigado por sanar a minha duvida...

@Jose Bittencourt,

Agora temos um ponto para ser discutido,

O manejo de quem cria canarios para competicao e totalmente diferente do manejo de apenas um Canarinho como amimal de estimacao..
Quem cria para competicao tem uma rotatividade grande de canarios. O plantel avanca a cada ano, na direcao que o criador estabelece como prioridade. Quem compete com canarios vermelhos, da a cantaxantina o ano inteiro e fica com o canario por um ou dois anos no maximo e passa o canario para frente. Os que, por alguma razao, ficam mais tempo, nao ha necessidade de dar cantaxantina, pois apenas o resultado do cruzamento e o que e importante. Talvez, por um ou dois anos, nao e possivel detectar os efeitos colaterais da Cantaxantina. 
Voce tem um canarinho de estimacao que vivera facilmente por 7 a 8 anos. Eu tive um canario que viveu 12 anos. 
Voce ja tem bastante informacao sobre como manter a cor do seu canario e a decisao final e sua, siga o que faz mas sentido para voce de acordo com o seu objetivo.

As opcoes sao:

1_ Voce descobre uma farinhada que o canario come bem e mistura com cantaxantina na proporcao de 10g corante para cada 1kg de farinhada e deixa a disposicao do canario o ano todo.

2_ Voce oferece a mistura acima  apenas por 3 ou 4 meses durante a muda de pena.

3_ Nao de nenhum tipo de corante e deixe o canarionho mostrar a sua cor natural.



Valeu e boa sorte na sua decisao...
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Mensagem por Luiz Carlos M Ribeiro Qui 18 Jun 2015, 17:17

Só para clarear a dúvida. 
Crio Cobres e dou cantaxantina direto para eles. Meu canário mais velho é o primeiro que comprei para cantar la em casa tem anilha de 2008, depois comecei a criar em 2011 e está criando até hoje. 
Separei da fêmea na semana passada para que ela mudasse as penas. Ele está cantando muito, estourando, só que este ano vou deixar para acasalar ele em outubro porque ele criou muitos filhotes nessa temporada. 
Concluindo, CANTAXANTINA NÃO FAZ MAL AO CANÁRIO.
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Mensagem por DAVI COUTINHO Qui 18 Jun 2015, 18:46

Boa noite amigos do Universo dos Canários!

Esta é uma discussão muito antiga, no início havia quem afirmasse peremptoriamente que a cantaxantina fazia mal aos canários.
Todavia sabemos que o pigmentante vermelho dos canários vem dos carotenóides oxigenados, que existem na cenoura, no pimentão vermelho e em outros produtos vegetais e minerais. A diferença dos pigmentantes que se usa hoje é que são produzidos em laboratório; e não somente para canários, mas o pigmentante amarelo é usado em granjas, na ração de galinhas poedeiras e frangos de abate, para dar melhor coloração a carne e a gema dos ovos.

Algumas aves como o flamingo e o guará ficam com a plumagem vermelha, depois da primeira muda, pela ingestão desses carotenóides existentes na casca de pequenos crustáceos e alguns tipos de algas.
Dito isto, podemos concluir que o pigmentante vermelho em si não faz mal algum ao canário, já que é um produto sintetizado em laboratório, mas que existe também em estado livre na natureza. O que pode fazer mal são as quantidades excessivas de forma continuada ao longo da vida do canário. Da mesma forma que os canários necessitam de vitaminas, minerais e gorduras etc... mas o excesso continuado desses nutrientes podem até matar o pássaro. 

E como identificar quantidades excessivas de pigmentante na ração dos canários? É só observar as fezes do canário, que devem ter a coloração rosada e não vermelha intensa. Se for muito vermelha é sinal que o pássaro está ingerindo mais do que pode reter na corrente sanguínea e no fígado, por isto está eliminando através das fezes.
>>>. 
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Mensagem por José Bittencourt Ter 23 Jun 2015, 22:28

Pessoal, 
Agradeço a todos pelas respostas e principalmente pela paciência em sanar minhas dúvidas, imagino que para os colegas que dominam o assunto pode ser um pouco massante, mas as vezes, uma dúvida assim pode ser objeto até de dúvida de outro colega tão inexperiente como eu.
A farinhada e a cantaxantina que eu comprei já chegaram, vou seguir a dica do Maurício e fornecer  a farinhada primeiro sem a cantaxantina, para ver se o canário gosta da farinhada, para não desperdiçar a cantaxantina. Achei a farinhada um pouco grossa, cheia de pedacinhos, o canário aparentemente gostou, fez aquela bagunça tradicional, desperdiçou bastante, mas acho que comeu. Vou seguir a idéia do Martín e bater no processador a metade da farinhada e depois eu coloco a cantaxantina, meu canário está um pouco sem cor, vamos ver no que dá.
Abraço a todos
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Mensagem por CRIADOURO GOUVEIA Qua 24 Jun 2015, 17:21

JOSÉ O OBJETIVO DO FÓRUM É ESSE MESMO , TIRAR DÚVIDAS , DISCUTIR , ARGUMENTAR , E SAIBA MESMO OS MAIS EXPERIENTES ACABAM APRENDENDO COM ESSAS DISCUSSÕES E ATÉ REVENDO CONCEITOS QUE ATÉ ENTÃO TINHAM A RESPEITO DE DETERMINADO ASSUNTO , BOA SORTE E NOS CONTE O RESULTADOS , ESTAMOS JUNTOS PARA CRESCER COMO PESSOAS E COMO CRIADORES.

UM FORTE ABRAÇO !!!!
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Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário? Empty Re: Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário?

Mensagem por José Bittencourt Qua 24 Jun 2015, 21:40

Sandro, você  falou uma coisa que eu concordei e muito, essas discussões sempre acabam nos acrescentando de alguma maneira. Sempre que eu vejo em um tópico, um comentários do Sr. Davi eu presto atenção, ele fez um comentário acerca das fezes do pássaro que come farinhada com cantaxantina, eu sempre achei que as fezes de tal pássaro deve ser bem vermelha e não, se isso acontecer trata-se de excesso. Vivendo e aprendendo.
 
Outro assunto que eu já vi muitas opiniões diferentes é sobre a as penas, sempre achei que o tingimento acontece antes da muda e essas penas ficam no pássaro o ano todo até irem perdendo sua vivacidade e serem substituídas na próxima muda, mas pelo que vi nos comentários do colegas, pode-se realizar uma manutenção dessas penas fornecendo a cantaxantina o ano todo, alguns colegas acreditam fazer mal ao pássaro, outros não.
São trocas da informações que nos enriquecem.
Muito obrigado e abraços a todos.
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Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário? Empty Re: Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário?

Mensagem por Kanarie Dom 28 Jun 2015, 08:06

Segundo Paraceslus sabemos que:

"Todas as coisas são de veneno não há nada sem veneno - apenas a dose faz com que uma coisa não se transforma em um veneno."

Bom fim de semana
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Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário? Empty Re: Excesso de farinhada vermelha sobrecarrega o fígado do canário?

Mensagem por Kanarie Dom 28 Jun 2015, 12:41

O método mais comum de garantir o consumo da cantaxantina/luteina pelo canário é misturá-la com a farinhada de ovo. Como fornecemos a mistura diariamente ao longo do ano, seria interessante informar a quantidade dada por pássaro para evitar a obesidade do mesmo. Por ex. a metade de uma colher de café (5 gr.).

Abraço
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