Qual a melhor farinhada para canários???

Relembrando a primeira mensagem :


Qual farinhada você utiliza?

Quais ja utilizou?

Você confia na qualidade das farinhadas  informada pelos fabricantes?

Bom tópico sobre farinhada... vamos lá!!!

Qual farinhada você utiliza? Biosuprem - [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Quais ja utilizou?CC2030, Megazoo, Angercal

Você confia na qualidade das farinhadas  informada pelos fabricantes? De algumas sim...

Acho que a alimentação industrializada, no caso das farinhadas para quem tem mais de 200 filhotes vem a ajudar pois dependendo do fabricante ter um produto que seja a grande parte da alimentação dos canários é fundamental..
E conforme foi mencionado, algumas farinhadas tem muito desperdício o que acarreta em maiores custos. O ideal é achar um fornecedor competente que tenha produto a hora que precisamos e de qualidade.. Outra coisa, não podemos dizer que o problema na cria ou saúde do plantel é culpa de uma farinhada!! Não podemos esquecer da qualidade das sementes que fornecemos, Higiene, ar do criadouro e outros fatores que contribuem para uma boa saúde dos pássaros.
Abraços.
Att. Jarbas

Bom dia amigos do Universo !

Davi,

Você não só adivinhou, mas acertou !    

A farinhada que utilizo é Amgercal.

CÉLIA

Criadouro Topázio escreveu:Caro Martin, Célia, e demais amigos, boa noite!

Este produto que o Martin descreve vem nos rótulos como farinha de vísceras, e algumas marcas usam em suas farinhadas.

No ano de 2012 eu questionei o veterinário responsável pela marca que eu estava utilizando, sobre o uso deste insumo na farinhada; ele respondeu meu email, explicando que era um sub produto de abatedouro de aves, mas é seguro (livre de contaminantes químicos e biológicos), e a percentagem na farinhada era pequena, entre 5 e 10%. 
Disse que a razão de usá-lo era a disponibilidade no mercado e o baixo custo; ponderou também que o melhor seria usar ovo integral liofilizado e farinha de carne, mas o custo da farinhada poderia subir muito e perder a competitividade no mercado. 
Considero que esse veterinário foi muito gentil e honesto comigo, mas não me convenceu.

Davi empresas utilizando estes sub-produto, sendo os frangos de corte bombados com Hormônios/promotores de crescimento e antibióticos não estariam prejudicando nossas aves ao consumir estes produtos?

Boa tarde amigos do Universo dos Canários!

Pois é Martin e demais amigos, esta é a minha maior discórdia com os fabricantes de farinhadas: a qualidade dos ingredientes usados e o balanceamento da fórmula. Já ouvi de especialistas que a quantidade de hormônios usados na criação de frangos de corte é mínima, mas as vacinas e antibióticos são usados para garantir a sanidade da granja, o que não posso afirmar é se há uma degradação desses quimioterápicos no processo de industrialização da farinha de vísceras, e se há, quais os resíduos desta degradação.

Agora indo ao ponto principal, isto é, a busca por uma formulação ideal para nossos canários. 
Partimos do seguinte ponto: Se a ideia da farinhada foi uma iniciativa dos criadores antigos, entendendo que principalmente na época da criação, os canários necessitavam de nutrientes que não encontravam nas sementes e passaram a produzir artesanalmente farinhadas para seus canários, muitas delas com bons resultados em termos de produtividade e saúde dos pássaros.
 
Então os fabricantes deveriam ter partido dessas fórmulas já testadas a longo prazo por criadores experientes, muito simples, nas quais sempre apareciam uma mistura de farinha de cereais (comum, de consumo humano), um polivitamínico e a proteína animal do ovo. Usariam a simplicidade destas fórmulas e aperfeiçoariam pela sanidade dos processos industriais modernos; aí sim eu creio que surgiria uma farinhada nota 10. 
 
É muito comum encontrarmos essas fórmulas que os criadores publicavam nos livros e revistas mais antigas. 
A questão que eu levanto não tem nenhuma intenção de acusar os fabricantes de má fé ou desonestidade, mas chamá-los à refletir, se os canários realmente necessitam desta quantidade toda de nutrientes encontrada nos rótulos das farinhadas. 
No Clube de Criadores de Canário de Cor ( 4C ), ainda se distribui a farinhada do Sr. Lima, que é exatamente igual as de antigamente; tem criadores que só usam dela há anos e criam normalmente, sem nenhum problema.

Na casa de um amigo, vendo o rótulo da farinhada mais consumida na Europa, bem barata por sinal, a única informação que continha era: Sub produtos de panificação. Esse meu amigo usou esta farinhada importada durante muitos anos, e sempre teve canários de ótima saúde e boa produtividade.

Estas são algumas considerações sobre a matéria... o assunto continua em aberto...

Saudações a todos amigos do nosso fórum;
Davi Coutinho.

Boa tarde amigos do Recanto dos Canários !

Davi,

Concordo com você, acredito que as farinhadas, que os antigos criadores, preparavam artesanalmente, eram ótimas e naturais.

O meu sogro, era criador antigo, e tinha várias dicas de manejo para a criação de canários, que criavam bastante e eram saudáveis.

Essa farinhada do Sr.Lima, que comentou, é vendida normalmente, ou é apenas para os membros do clube dos Criadores de Canário de Cor ?

CÉLIA

Olá Célia e amigos do Universo dos Canarios!

Tanto esta farinhada do Sr Lima, como outros produtos: ivomec, cantaxantina, outras farinhadas e mais uma série de insumos para criação é vendida para qualquer visitante na lojinha do clube, que fica aberta aos sábados até as 16:00 horas.
Entra no Google com clube dos criadores de canario de cor que aparece o endereço e telefone.
Já fui diretor de canário de canto deste clube, a atual diretoria é muito boa, sempre vou lá visitar os amigos.

Saudações;
Davi Coutinho.

Boa noite amigos do Universo dos Canários !

Davi,

Vou pesquisar, obrigada !

CÉLIA

Bom, finalmente consegui trocar a farinha que forneco as minhas aves. A PP-22 chegou ate aqui!!!!! O consumo da farinhada seca ainda é modesto, mas ja é um grande avanço pois minhas aves nunca pegaram a cc-2030 seca, seja ela branca, amarela ou vermelha.
O preco nao é dos melhores (15,00/kg) mas continuarei a usar ela sim pelo simples fato das aves estarem comendo-a sem precisar acrescentar ovos cozidos, coisa que nao acontecia com a CC-2030.
Em relacao as outras marcas, nunca vi a cor e nem senti cheiro delas por aqui..rsss

Infelizmente, como para muitos criadores, fico restrito a CC2030 devido o fato de nao encontrar outra na minha cidade. 
No entanto, para melhor rendimento irei adicionar alguns ingredientes a mais, vou colocar spirulina, organew, pre e pro biotico, o que voces acham ? 

Além do mais, por ser iniciante, qual a farinhada, dentre as "CC" é a melhor para canários amarelos nv e in e para os canários brancos ?


Obrigado

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] concordo com tudo que disse, mas muitos dizem que estas farinhadas caseiras, que por sinal os canários realmente adoram e comem tudo, tem um alto teor de gordura e são muito aconselhaveis, não sei se é verdade, pois como sou iniciante nunca usei desta. 
No entanto Sr. Davi, o que me diz de adicionar estes componentes que eu descrevi ? Qual seja spirulina, organew, pre e pro biotico. Além disso, qual das "CC", que infelizmente são as únicas que tenho a disposição o Senhor me indica para os canários amarelos in e nv e para os brancos?

Obrigado e forte abraço

Boa noite amigos do Universo dos Canários!



 

Minha avó Rosa dizia: -Inquestionável só Deus. O resto deve ser questionado quando necessário. Crio bichos há quase setenta anos. Meu pai dizia quando zangava comigo: -Esse, quando não está criando animais, cria casos.
O apelido Zé Gaiola não era à toa.
Pois bem, ditas essas sapiências familiares, digo que nutrição animal é assunto discutível pra caramba. Nunca se tem certeza de nada. Nem mesmo das necessidades nutricionais dos pássaros. Mesmo o Codex Alimentarius, criado em 1963 pela FAO e WHO, para normatizar e estandartizar a nutrição humana (The primary mission of the Codex Alimentarius is to ensure safe, good food for everyone, everywhere), sempre traz novidades e vai para sua 38ª reunião agora em julho 2015.
Portanto, asas à imaginação.
Já criava os pastores alemães quando houve a transição do clássico um terço de carne + um terço de arroz + um terço de legumes para as rações industrializadas. Aqui cabe uma constatação. Há criadores que acham ser as rações compostas por novidades em relação aos nutrientes. Nada, os nutrientes são os mesmos, tanto nas rações domésticas como nas industrializadas. Proteínas, gorduras, carboidratos, vitaminas, sais  minerais e água existem em todos os alimentos obedecendo proporcionalidades particulares. E não inventaram carnes, cereais, leites, hortaliças, frutas e outras gororobas somente para o uso nas rações. Sempre existiram por todo o sempre.
Lendo, pesquisando, ouvindo os criadores antigos daqui e do exterior (sim senhor, alguns são solícitos, bastando comunicação em inglês. Mas nem sempre são chegados a muitos comunicadores. Ehehehehe) e usando a experiência de meio século mexendo com nutrição de crianças como pediatra, optei trazer esses conhecimentos para uma ração que facilitasse minha vida no manejo, fosse rica nos diversos nutrientes, equilibrada, bem aceita e econômica. Creio ser sonho de todo criador.
Depois de encher um caderno de duzentas páginas de dados, estatísticas, gráficos, tabelas, reais, dólares e cálculos, com inúmeros testes de aceitabilidade, chegamos a quatro formulações que atendiam ao que pretendíamos.
Agora, o detalhe que propiciou gozações da minha esposa. Chegamos a produtos muito parecidos aos que sempre usei desde os sete anos de idade, claro que sem os industrializados que surgiram depois, e ao que sempre usou o amigo Noel, criador de canários-da-terra há 40 anos, aqui no sul mineiro da Mantiqueira. Como se diz, o mundo roda mas fica sempre no mesmo lugar. Vamos lá:
-Mistura de sementes (alpiste, mistura de painços, níger e senha) adaptada do que sempre foi usado pelos criadores interioranos.
-Farinhada com ovo, essa conhecida e citada como a mais encontrada, mais vendida e das mais baratas.
-Flocão de milho.
-Quirera de milho.
-Gérmen de trigo.
-Neston 3 Cereais.
-Farinha láctea.
-Grit mineral.
Não coloco quantidades porque ainda estamos nos testes preliminares, mas os resultados são animadores. Tudo misturado. A parte farinhada adere às sementes obedecendo as leis da física. Só o cuidado de dar uma mexida diária no produto que está preparado para ser usado e no contido nas vasilhas colocadas nas gaiolas.
Criar animais com prazer é estar sempre presente próximo deles (dentro do possível), prazer em preparar as rações, de comprar hortaliças e frutas no mercado, deixar gaiolas limpas, cuidar bem da água servida... enfim, gostar da coisa. Se não tiver essa disposição, melhor procurar outra coisa para fazer ou criar pedras. Cinco horas da matina já estou ouvindo os sertanejos no rádio, tomando café, fazendo a caminhada e iniciando o trato dos pássaros.
E não faltam couve, jiló e pepino diariamente de modo intercalado. Uso esses três por serem bem aceitos e fontes boas de sais minerais traços e sub traços. E água limpa.
Uma das fórmulas, a ABC2, tem, em 100 g, 16.5 g de proteínas; 49.8 g de carboidratos e 8 g de lipídios. Tem 3370 Kcal/kg do produto. As proporcionalidades: 19.6 % das Kcal fornecidas pelas proteínas; 59% pelos carboidratos e 21.4% pelos lipídios.
Sem entrar em detalhes técnicos, alguns dados são importantes. Diluímos ao mínimo produtos como as proteínas de soja já comentadas pelo Davi Coutinho com a clareza de sempre. Aumentamos um pouco as gorduras sem aumentar as calorias ao ponto de provocar obesidade, levando em conta serem elas importantíssimas como, por exemplo, para a síntese de hormônios como os envolvidos na criação. Embora o leite seja questionável para alguns, fornece, junto com o ovo, as únicas proteínas completas (fornecem todos os aminoácidos essenciais, aqueles que o organismo não produz sendo necessário seu aporte alimentar). Lembrar que o leite sempre foi usado pelos criadores de Serinus antigos (lembram  os mais corridos na idade do pão molhado no leite). Aqui perto, na fazenda de um amigo, há enorme bando de canários-da-terra alimentando-se nos cochos usados pelo gado e do leite puro e fresquinho. E, como crescem de forma geométrica em número, devem gozar boa saúde refletida na boa reprodutividade. Procurar produtos facilmente encontrados e já de costume de uso pelos criadores. Barateamento. Possibilidade de substituições de componentes. Não ficar inventando ou procurando novidades que geralmente atendem mais a interesses econômicos do que a criação em si. Estamos observando os efeitos sobre o empenamento das aves, como na coloração e na qualidade das penas. Pelo menos aqui com os canários-da-terra vai tudo bem.
PS Em vez da farinhada estou usando uma ração usada em granjas de galinhas poedeiras para os pintinhos nas fases iniciais. É um produto que não usa antibióticos como "promotores" do crescimento, prática que felizmente vem sendo substituída pelos pré e probióticos e tem uma formulação interessante e muito bem aceita. Aquele amigo citado, que trabalha em granja, já usa há anos. Como os pássaros dele estão sempre bem de saúde e os ninhos sempre cheios...
José Carlos Pereira.

Boa noite amigos do Universo dos Canários!

Olá Dr. José Carlos, suas postagens sempre acrescentam conhecimento de qualidade para todos nós. 
Esta eu já salvei rsrs.
Quando tiver as quantidades dos componentes desta farinhada, por favor, publique aqui para nós. Afinal o Senhor é um estudioso contumaz; sempre busca fazer melhor o que faz.

Um forte abraço;
Davi.

Pessoal,

Estou acompanhando o assunto com bastante interesse. Utilizo a CC2030 Premium que é um almimento feito para ser fornecido durante a época de criação. Vejo muitos favorecendo a PP22. Qual é a diferença é o benefício pra ave ? Grato por responder.

Kanarie, eu não utilizo nenhuma das duas farinhadas acima, eu utilizo a Nutrifloc faz anos e estou muito satisfeitos. O importante é comprar produtos para nossos pássaros que venham de uma empresa idônea e que tenha autorização dos Órgãos Governamentais responsáveis para serem produzidos.
Outros fatores muito importante depois de observado o que falei acima é a aceitação dos pássaros, e como que essa farinhada auxilia principalmente no desenvolvimento dos filhotes.

Abraços,

Boa tarde a todos os amigos do Universo dos Canários!

Amigo Dr. José Carlos como estão os testes preliminares da farinhada? Já pode nos passar alguma coisa?

Forte abraço a todos!

BOA TARDE PESSOAL
COMECEI A A FORNECER A FARINHADA COM OVOS DA ALCON, ESTÃO PEGANDO MELHOR QUE A CC2030, PELO MENOS ATÉ AGORA. RS...
ABRAÇOS

Amigos.

Estou voltando com os canários, e está difícil definir qual farinhada utilizar pelos seguintes motivos :

AMGERCAL - Acredito que faliu, tentei contato via fone, e-mail e site sem sucesso, passei por lá e está fechado. Utilizei durante anos com ótima aceitação pelos canários. 

-CC2030 : Meus canários nunca pegaram, nem seca nem úmida, descartada.

-NUTRÓPICA : Vários criadores comentaram que tiveram problemas, descartada.

-NUTRIFLOC : Não encontrei, inclusive o site está fora do ar, acredito que tenha fechado tbm.

-ALCON : Nunca utilizei, achei aqui perto de casa porem o preço é um pouco salgado R$ 26,00 700grs, se alguém utiliza e for boa me avise por favor, pode ser uma alternativa

-PROTEIN PP22 : Fiz contato solicitando informação onde comprar aqui em SP no bairro da Mooca ou onde tivesse disponibilidade, me indicaram o CPCCF, porem só tem saco de 5Kg. Entrei em contato novamente (via face, e-mail, site) informando que necessitava de embalagens de 1kg devido a pouca quantidade de canários, pronto não me responderam mais, sei que é mais interessante ($$$$$) vender em grande quantidade, mas acredito que vários criadores pequenos tbm geram lucro, mas enfim.

Vejam que apesar de termos "várias" alternativas no mercado sendo sempre "uma melhor que a outra" ficamos sem opção de escolha por vários motivos, fora claro como os amigos já comentaram ficamos no escuro quanto a formulação das mesmas. 

Essa é minha experiencia neste retorno a criação, frustante.

Abs.

Giba

Eu uso e recomendo a PP22 da protein vejam bem, isto se a empresa manter a mesma qualidade vou ser fiel a marca, moro em são jose do rio preto interior de são paulo, cidade com cerca de 600.000 habitante bem menor que a mega metrópole São Paulo acredito que tenha alguma avicultura ai te possa atender sua necessidade, vale a pena procurar, o produto é ótimo.

A Nutrifloc utilizei por muitos anos e infelizmente ela encerrou suas atividades este ano.

Abraços,

Boa noite amigos do Universo dos Canários!

 

Boa tarde Amigos !!

Martín,

Procurei a Protein em vários locais sem sucesso, por isso tentei contato direto com eles, mas....


Sr. Davi,

Grato pela dica, vou passar por lá na próxima semana.

Abs.,

Giba

Giba!
  no intuito de tentar ajudar ! aqui tem um contacto de um fornecedor da PP22 que acredito possa entregar para vc  aí na Mooca 
Evandro  fone 947772411 / 953903420 ele entrega tambem mistura de sementes entre em contacto com ele estasemana ele estara (creio eu) na regiao de sorocabe a semana que vem na região de Minas Gerais  quem esteja interessado que entre em contacto quem sabe ele podera atender

boa noite

a questão das farinhadas é simples
sabendo-se que seus ingredientes são basicamente os mesmos é preciso confiar numa determinada marca e testar.
farinhada muito seca não tem como se adaptarem.
não acredito que uma que custe a metade do preço da outra seja da mesma qualidade.
quando falo das farinhadas e outras coisas as pessoas me dizem "eu não gosto" não entendo, não seria para os passaros decidirem.

se for alimenta-los apenas do que eles mais gostam a saude seria comprometida  "eles amam niger"

o passaro passar o tempo todo comendo e parecer que nunca esta satisfeito para mim não parece ser o ideal
as farinhadas da angercal tem o nome fantasia FARINATTA e tambem são de qualidade, a preços populares.