UNIVERSO DOS CANÁRIOS
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Doença nas patas.

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Mensagem por Luiz Ferreira Sex 16 Jun 2017, 11:43

Meus amigos,

bom dia. sou novo no grupo.
gostaria de saber se alguém consegue me ajudar com um problema grave que tive na minha criação ano passado e parece estar querendo voltar agora. 
É uma doença que começa seus sintomas na pata dos canários. tive até um gasto considerável consultando veterinários diferentes, fiz exames, etc, mas ninguém conseguiu me ajudar. O canário começava a levantar a pata, que estava com um pouco de vermelhidão ou apenas com uma veia mais nítida, vermelha. Sem lesão. Tudo levava a crer que era dermatológico ou fungo. Mas, não adiantava a pomada que fosse, a coisa ia evoluindo, o peito secando até o canário morrer. Alguns morriam em pouquíssimos dias, sem maiores evoluções. Outros chegavam a ter necrose nos dedos ou até um caso em que houve necrose de toda a pata. Tudo com evolução muito rápida.
 Fiz um exame em um laboratório de BH que me indicaram, com swab para cultura nas lesões que apareceram na pata de um canário. Deu micoplasma. Mas, certamente, essa foi bactéria oportunista. Não foi essa que causou esse estrago todo.
 Outra veterinária fez necropsia em dois pássaros e disse que encontrou “Staphylococcus, não ficando evidente a etiologia”.
Sinceramente, não tenho certeza se encontrou mesmo. É que, na literatura, eu tb já havia localizado que os sintomas estavam parecidos com os causados por aquela bactéria. Digo que não tenho certeza porque os 2 canários da necropsia ficaram mortos guardados no refrigerador por alguns dias. Então, não sei se ainda dava para achar bactéria. ela me disse tb que os órgãos estavam comprometidos.
Ministrei enrofloxacino, mas só consegui curar 1 pássaro, perdi vários. então, não sei se foi o antibiótico ou curou por outra razão.
tive uns 5 meses de paz, mas hoje já apareceu uma canária levantando a pata...
se alguém puder me ajudar, agradeço muito.




OBS: Movido para melhor localização.
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Mensagem por Ricardo Ronsini Sáb 17 Jun 2017, 19:06

Boa tarde.

Micoplasmose provoca artrite nas articulações das patas.

Você nota algum sintoma respiratório ou ocular?
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Mensagem por Luiz Ferreira Seg 19 Jun 2017, 11:05

Ricado,

nenhuma das aves que foram acometidas por essa doença teve problema nos olhos. Respiratório tb não teve nada de aparente. as que duraram mais tiveram peito seco no final, mas não pareceu ser por doença respiratória. estavam sem chiado, sem estarem ofegantes, bicos fechados, etc.
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Mensagem por Ricardo Ronsini Ter 20 Jun 2017, 19:56

Luiz, eu faria um novo tratamento contra micoplasmose, e se possível outro exame nas aves afetadas, conversaria com o vet que pode te indicar qual o antibiótico mais adequado.

Um artigo sobre a doença:  [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
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Mensagem por Luiz Ferreira Qua 21 Jun 2017, 19:02

Ricardo,
obrigado. ótimo artigo. realmente, alguns sintomas ate se parecem com o que deu aqui.
Mas, acho que não foi mycoplasma em razão dois dados relevantes. o primeiro foi um equívoco meu ao escrever o primeiro post. eu disse que em um exame havia dado o mycoplasma e acabei te induzindo a erro. depois, que fui reler vi que devo ter tirado o nome de alguma pesquisa que fiz. o que deu foi micrococcus, que parece ser bem comum em patas de aves. pelo menos, pelo que li. ou seja, não fiz tratamento, nem tive resultado para mycoplasmose.
O segundo dado relevante é que dentre os exames que falei que fiz, teve um de apenas uma semana que mandei para o laboratório avaliar 12 doenças pelo método PCR. dentre elas, estavam duas espécies de mycoplasma. a amostra era de fezes de todo o plantel e deu não reagente para tudo.
Outra sintoma importante que aconteceu com a criação tb no ano passado, que acho ter a ver com o que quer que seja que tb lesionou as patas e matou vários foi um enorme número de morte de filhotes e ovos brancos. muuuuito além do normal. canárias que tiveram a 1ª ninhada muito bem depois passaram a ter ovos brancos ou morte de filhotes no ninho. alguns com a famosa pinta preta, mas outros sem causa definida. iam apenas definhando, parando de comer, até a morte.
Minha dificuldade está sendo a seguinte. já conversei com 2 veterinários, que entendem que se não há doença manifesta e se os exames deram negativo, eu não deveria fazer qualquer tratamento, sob pena de prejudicar a reprodução ou fortalecer bactéria. Mas, eu tenho uma forte impressão de que esse mal que me causou os problemas nas patas, mortes e perda de muitos filhotes, ainda está nos reprodutores e voltará assim que a criação recomeçar. entende? Por isso, eu precisava tentar algo...
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Mensagem por Ricardo Ronsini Qua 21 Jun 2017, 21:28

Entendi.

Estranho o exame não ter acusado nada, pois pelo que você descreve é quase certo de que há algum agente patogênico envolvido, e os sintomas são realmente semelhantes aos de micoplasmose.

Mas sem saber exatamente o que é, fica difícil ministrar qualquer remédio sobre pena de acabar prejudicando ainda mais os canários.

Você disse que algumas aves estão começando a apresentar problemas nas patas, seria interessante fazer um novo exame nestas aves, uma vez que muitas doenças (como a micoplasmose e a clamidiose) passam por um estado de "dormência" onde não seriam detectadas pelo exame. 

No mais é fornecer uma alimentação rica, evitar que os pássaros passem por qualquer estresse pra não gerar quedas imunológicas, boa higiene, e isolar qualquer canário que venha a apresentar algum sintoma.
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Mensagem por Luiz Ferreira Qui 22 Jun 2017, 16:12

Ricardo,

obrigado.
ainda estou muito pensativo e incansável nas pesquisas. se fosse apenas a questão das patas, eu ficaria mais tranquilo em nada fazer e apenas esperar. Mas, como teve o problema de morte de filhotes e ovos brancos vindos de pais aparentemente saudáveis (acho que pinta preta e/ou mais alguma doença), fico mais inclinado a tentar um antibiótico que fosse mais amplo. é que reduzem muito as possbilidades de ambos os problemas estarem resolvidos, entende?
dos meus estudos na net sobre artigos e depoimentos, eu comecei pelo mais fácil, fitoterápico, que é o uso de própolis na água por 15 dias. mal não creio que faça e ouvi bons relatos.
mas, com relação ao antibiótico é que fica difícil, pois tenho um zilhão de dicas. kkkkk
Em face desses dois problemas e novos dados, se fosse sua criação, tentava um antibiótico como prevenção?
se eu resolver fazer por intuição, qual seria uma boa indicação? depois de muito ler, fico entre Tylan, Ampicilina oral e Clavulim.
Parabéns pelas respostas e muito obrigado.
abs
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Mensagem por DAVI COUTINHO Sáb 24 Jun 2017, 02:26

Boa noite amigos do Universo dos Canários!

A doença nas patas dos canários e a doença respiratória tem sido um terror para muitos criadores. Usam muitos medicamentos, antibióticos e pomadas, mas a verdadeira causa destas doenças, no meu entender, tem duas origens bem claras: A primeira delas é hereditária, filhos de pais que tiveram estas doenças tendem a ter também. A segunda e mais comum é a temida DISBIOSE.


O que é DISBIOSE? É o desequilíbrio da flora intestinal pelo aumento das bactérias ruins em detrimento das boas, prejudicando a absorção de nutrientes pelo pássaro. Neste caso, nem sempre, a ingestão do alimento garante que seus nutrientes estarão biodisponíveis para serem utilizados pelas células, a menos que sejam os alimentos corretos de acordo com a necessidade do pássaro.

Desde o nascimento de um filhote de canário ele recebe uma série de alimentos e suplementos alimentares que vão nutrir ou adoecê-lo no futuro, dependendo da dieta que adotarmos. Sabemos que aves, pássaros e outros animais dependem da plena saúde intestinal para que sejam absorvidos os nutrientes que o indivíduo ingere, gerando a partir disto nutrição para o bom funcionamento de todo o organismo do canário, com repercussão no brilho da plumagem, qualidade da queratina do bico e das patas, e vivacidade do pássaro.

Ao administrar ao pássaro uma semente de má qualidade, farinhadas de baixa qualidade, excesso de vitaminas, antibióticos, medicamentos inadequados, e outros contaminantes provenientes das instalações onde o pássaro vive, com o tempo, isto vai comprometendo os órgãos internos do canário, principalmente fígado, rins e intestino, levando o pássaro a um quadro de desequilíbrio da flora intestinal que chamamos de DISBIOSE. 

Neste estado de desequilíbrio, a imunidade do pássaro baixa drasticamente, porque o organismo perde a capacidade de absorver os nutrientes ingeridos e produzir os anticorpos necessários à sua defesa, neste momento, bactérias oportunistas que em condições normais não causariam nenhum dano à sua saúde, aproveitam para atacar o pássaro, tornando-se patogênicas e quase sempre muito virulentas em relação aquele pássaro, que muitas vezes divide gaiola, alimento ou viveiro com outros pássaros e estes não adoecem, porque estão em EUBIOSE e com imunidade adequada.

EUBIOSE: É a ciência que ensina a viver em harmonia com as leis da natureza. Dizemos que um organismo encontra-se em Eubiose quando está em equilíbrio funcional, intestino, fígado, rins e demais órgãos internos em perfeito funcionamento; capaz de absorver os nutrientes e produzir os anticorpos que o pássaro necessita para manter sua imunidade eficiente. A integridade intestinal está ligada a um equilíbrio das bactérias que habitam naturalmente o intestino do pássaro e a nutrição saudável de enterócitos e colonócitos, que são células da mucosa intestinal responsáveis pela absorção adequada dos nutrientes.

Como promover a Eubiose: Zelar pela alimentação equilibrada, evitar os excessos de nutrientes, usar sementes e rações de boa qualidade, raios solares no ambiente de criação, mínimo estresse ambiental, evitar expor o pássaro a grandes disputas por alimento e espaço, dar folhas verde escuras como couve, brócolis e almeirão (Alem de ricas em nutrientes funcionais, as folhas tem fibras que vão nutrir a flora intestinal), evitar os agrotóxicos e cuidar da higiene.

Depois de instalada a Disbiose, quanto mais vitaminas e antibióticos administramos, pior torna-se o estado do pássaro. E os sintomas mais comum são o inchaço do abdome, e infecção nas patas olhos e bico. Aí o criador lambuza o pássaro de pomada e não resolve nada porque o problema é interno, as bactérias só estão aproveitando a fragilidade imunitária do pássaro e atacando. 
Depois de instalada é de difícil reversão; mas uma medida simples pode ser eficaz: Usar um creme ou pomada à base de fitoterápicos nas feridas, zerar o estresse, dar folhas verde escuro em dias alternados, alpiste e água limpa. Se quiser fazer melhor, pode dar soro de torneio ou água de côco verde no bebedouro.
Há muito mais o que falar sobre o assunto, mas com isto espero ter ajudado.

Davi Coutinho. 
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Mensagem por Ricardo Ronsini Dom 25 Jun 2017, 12:29

Luiz, pessoalmente eu não utilizaria qualquer medicamento sem saber exatamente o que eles tem, no passado já usei antibióticos no intuito de tentar acertar a doença, e em nenhum caso fui bem sucedido.

Mas existe um suplemento / antibiótico (tilosina, o mesmo do tylan) chamado nalyt, que você poderia usar, não é tão forte quanto o antibiótico puro, mas muitos criadores que utilizam relatam bons resultados, principalmente na reversão dos quadros de pinta preta.

Outra coisa que pode ajudar é oferecer um suplemento contendo pre e probióticos, como o organew por exemplo, principalmente após ministrar um antibiótico, pra restabelecer a boa flora intestinal do pássaro.
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Mensagem por Luiz Ferreira Seg 26 Jun 2017, 11:37

Obrigado, Davi e Ricardo.
ótimo vc ter me lembrado do nalyt. Já usei muito tempo em dosagem de prevenção e, coincidência ou não, ano passado não usei...
quanto ao organew, boa coincidência. um criador havia acabado de comentar comigo que usa o ano todo.
só não sei a quantidade. vc sabe?
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Mensagem por Ricardo Ronsini Seg 26 Jun 2017, 15:46

De 2 a 5 g por kg de farinhada.
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Mensagem por Luiz Ferreira Seg 26 Jun 2017, 18:15

obrigado
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Mensagem por Ricardo Ronsini Seg 26 Jun 2017, 20:01

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